自転車は車道走れって言うけどさぁ

1: ツール・ド・名無しさん 2021/10/05(火) 19:08:56.91 ID:1mtRv7Eo

ほとんど路側帯走らせられてるじゃん
連続する側溝の蓋の上とか怖いんだけど

2: ツール・ド・名無しさん 2021/10/05(火) 19:33:10.19 ID:Ky5/DQDo

自転車で高速道路をサイクリングしてみたいです。

3: ツール・ド・名無しさん 2021/10/05(火) 19:36:26.03 ID:2haNtwms

車道走りゃいいだれ

6: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 07:26:57.15 ID:dG+fh1g9

確かに白線の内側は走り辛い

7: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 08:50:54.07 ID:erajjHOe

路側帯は小石で荒れてるしパンクの原因になるからなるべく車道走った方がいいぞ
その代わり交差点のすり抜け厳禁な

8: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 09:29:45.83 ID:cZlI097s

律儀にずっと車道走ってる奴らって馬鹿だよね

9: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 11:39:59.90 ID:JIDlZ3LU

フルサスバイク買ったら歩道の段差が楽しくて歩道ばかり走ってるｗ

10: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 11:50:44.02 ID:Vpi4fCeu

違法駐車カスが邪魔であぶねーしな

15: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 18:39:02.44 ID:G1eSmwbp

亀といえば今日道路脇にスッポンが落ちてたわ
走りながらちらっと見ただけだから生死はわからんかったけど

17: ツール・ド・名無しさん 2021/10/06(水) 20:41:46.23 ID:KH1ZWs0F

歩道が広い陸橋を走ってたら、黒いアルファードに幅寄せされて、助手席の窓空いて、「何処走ってんじゃ、ボケっ」って怒鳴られたことある
軽車両侵入禁止では無いんだけどな

18: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 00:06:51.04 ID:wpfTz0H6

>>17
進入禁止じゃなくても橋とかトンネルとかではチャリは歩道を走るのが最低限のマナー
それなのに法律を振りかざして正当性を主張しても通るわけがない

22: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 06:52:11.66 ID:GjoFWbAc

>>18
法律を前にして俺様優先マナーを振りかざして正当性を主張しても通るわけないだろ

29: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 09:10:29.21 ID:wpfTz0H6

>>22
ここでは法律なんか関係ねえよ
まあ法律のために死ねるのならその主張も通るがな

36: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 13:52:37.63 ID:z1vKHDFL

>>18
自分の走ってる車線の反対側にしか歩道がない橋はそのまま車道走ってるわ
こっちは遵法行為してるだけだし歩道がないのは行政の怠慢なので文句言われる筋合いはない

37: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 15:21:50.49 ID:VKpP35BN

>>36みたいな自己中なクズは一人で事故起こして退場ヨロシク

42: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 19:12:55.10 ID:VQghAJdf

>>36
ほんそれ
金がかかるじゃ済まされない怠慢だよな
市民が本来享受するはずだった安全性と利便性を犠牲にしてるんだから

日本の行政は全ての橋の全ての走行車線に自歩行道を併設せよ！！

43: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 19:31:57.97 ID:VKpP35BN

>>42
そのために沿線住民の土地を奪い取り家を壊して道を広げろというのだな

59: ツール・ド・名無しさん 2021/10/09(土) 13:08:02.87 ID:9ric2ywc

>>17
だれかに怒鳴られても彼の主張が正しいわけではないから気にするな
アルファード乗りとかヤクザも半グレも前科者もさらにその似たような予備軍も沢山居る
彼らは生き様として普段から遠慮せず出来るだけ自分のやりたいことをして言いたいことを言うタイプ
怒鳴った者の主張が正しいわけではない
気の弱い人は強弁されるとまるで正論で論破されたかのように勘違いするけど必ずしもそうではない

19: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 00:16:15.74 ID:vTom55Lm

橋の歩道の下り坂は怖いから車道に移動します

20: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 01:11:43.66 ID:b+Uub1aA

マナーは法律を超越するのかｗｗ

21: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 01:23:28.91 ID:vTom55Lm

歩道の下り坂で自転車なんて歩行者殺しそうで怖くて走れないｗ
ブレーキ握りまくって徐行で下るくらいなら自転車を持ち上げて
車道側に下してまたがって車道の下り坂を下る

23: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 07:00:13.53 ID:vTom55Lm

思いやりでもマナーでもなく
ただ「車に乗ってる俺様」を優先して！
って言いたいだけだったんですね～

24: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 07:12:32.70 ID:Lm2NJtrt

都内で長いこと自転車通勤してたけどクラクション度々鳴らされて不愉快だったわ。危険だった事すらある
車道走るもんだと理解してないやつもいるし、歩道の方が空いてるから歩道行けって言ってきたやつもいる。
警笛区間以外で鳴らしちゃいけないですよって言ったら逆ギレされたし傲慢なやつ多すぎる

25: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 07:20:55.77 ID:+VCBQBj4

車カスの知能なんてそんなもん
ドライブレコーダーつけてヤベー奴は通報よ

26: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 07:23:00.55 ID:FDt/FCXv

片側一車線ならまだいいけど二車線以上は歩道を走っちゃうね

27: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 07:36:45.34 ID:VKpP35BN

そもそも道交法で、速度差が大きいなど,後続の交通を妨げる場合は道を譲らなければならないと定められているので
自転車で車道を走るなら後ろから自動車が来たら脇に避けて譲らなければならないのですよ

28: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 08:02:34.97 ID:GjoFWbAc

>>27
条件すっ飛ばして法律を語るなよ

35: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 13:45:15.56 ID:bZXgu2Xs

>>27
速度差って具体的に何キロ??
実際の判例を示してくれ

極端な話、法律が常に合理的で正しいわけじゃないから立法が存在するわけだろ
法律振りかざしてお前は間違ってるって言う論理は、自粛警察と同じレベル

37: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 15:21:50.49 ID:VKpP35BN

>>35
杓子定規に法律を当てはめるならそうなるって話だよ

たとえば自動車の話だが、
制限速度40km/ｈの道でも走行速度60km/hが当たり前になっていたら
制限速度を守って走って渋滞の原因になっていると警官に注意される
交通の妨げになっているとな

あくまでも交通が安全に流れ続け停滞しないための交通ルールなのであって
法律を守るために危険を冒したり交通渋滞を起こしていたりしたら本末転倒というもの
だからといって判例がなければその法律は守らなくてイイって話でも無い

30: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 10:08:13.69 ID:P5nh5LI4

夜中に路側に落ちていたレンガを乗り越えたわ
MTBで良かった

31: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 10:35:38.03 ID:hJ9Ts15D

道が狭いバブルのときに作られた道だから突貫ばっか
拡張工事しようにも立ち退き料目的で道路ギリギリまで物件を立ててる奴らがいっぱい
日本政府には金が無いし、緊縮財政でそもそも金出す気もない
もう詰んでるのかもね。
文句言うなら自転車も税金払えってなっても、その金は自転車道設置には使われず
借金返しという名目で消えてなくなるか、老人の介護料に消えるだけ
まぁ日本は今後人口減少と老人の国になっていくし、車も消えていくんじゃない、そしたら
自転車も走りやすくなるよ。その時俺らがまともに生きれてるかどうかは知らんけど

32: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 10:44:34.90 ID:7hmd6yzs

法は法だが道が自転車が快適に走れるように出来てないわ、青い教導帯あるとこはまだまし、あれだってそんな石器的に増やしてはないしな
状況に応じてごまかしながら譲り合いながら走るしかない

33: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 11:06:02.03 ID:RRAuIKPH

国道の青いライン上を走ってたら、大型トラックに抜かれた。
袖がトラックに触れてた程度だが、結構な速度差があったんで完全にビビった。
責任云々より、死んだらお終いだもんな

34: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 12:14:40.34 ID:oHqLUklk

>>33
全くそのとおり
教条主義的にﾎｳﾘﾂｶﾞｰいう連中は己の命より法律が大事なんだろうさ

38: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 17:36:09.77 ID:Jylzgosf

法律をぐだぐだ語ってもそれで自分の命が守れるわけじゃない。
法律上は走ってもいいからと交通量が多くて流れも速い道を走って、それで轢かれて死んだり寝たきりになってもいいなら好きにせい。

39: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 18:22:45.66 ID:Ub70vaQP

俺は歩道を走る
もちろん歩行者優先で追い抜くときは「通ります」と声をかけベルは鳴らさない
車道なんて危なすぎて怖くて走れないよ

40: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 18:28:38.18 ID:OP2OJGSm

何食わぬ顔して直進レーン走る、２段階右折しないアホローディーも自転車側にもいるからなんとも言えんわ

41: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 18:41:34.34 ID:Mck1uuZo

思いやりですね
自転車道交法と道路整備は実情に全然追いつけてない
歩行者を轢いてはいけないしニアミスしてびっくりさせてもいけない
これが守るべきことの優先順位が高い
次は自転車どうしで衝突やニアミスしてびっくりせてはいけない
最後はオートバイや4輪車に追突してはいけないビックリさせてはいけない
追い越したそうにしてる車や速く右折したがってる車にはこっちがいそいでなければ
道を譲る
すべては思いやりから導く行動原理
道交法は実情に追い付いてないので
あと自転車にだって通行する権利はある　特に急いでるときははっきりとこの権利を
主張する
こっちだって急いでるので

44: ツール・ド・名無しさん 2021/10/07(木) 19:48:46.86 ID:RnCxtVEG

橋の横や走行車線に住んでる家とかあるんか

45: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 00:05:32.22 ID:BCnkA2gO

自歩道確保するために走行車線を狭くして自動車が通れなくするべきだとおっしゃるｗ

46: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 01:20:23.32 ID:PNRaFj8l

橋の歩道は“増設”だから車道食わないよ？

47: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 08:25:33.26 ID:ZmIccpDb

ヨーロッパの方ではコロナ禍で自転車道の整備が進んでるね
実際に車道を潰して自転車道にしたり、都市部に自家用車が入るのを制限したり

51: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 18:33:50.19 ID:F8Io4/hy

>>47
日本人は自転車レーンがあっても歩道を爆走します

48: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 11:23:37.73 ID:qExTXioI

日本の道路は交通の便が優先だから仕方ないのかな

49: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 12:10:41.84 ID:pJyUz8E7

税金が無尽蔵に湧き出してくるもんだと思ってるノータリンか

52: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 21:55:02.68 ID:9Vu6Fy7T

歩道の方が安全だし

60: ツール・ド・名無しさん 2021/10/09(土) 14:14:24.82 ID:mZL1mZYQ

>>52
ナイトライドするなら県道メインで組み立てるのがお薦め。交通量少ないし、舗装もメンテされてるのが多い。国道は自殺行為な。

53: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 22:23:42.18 ID:SsWMOQ/2

自転車レーンに路駐しているいつもの光景

54: ツール・ド・名無しさん 2021/10/08(金) 23:40:59.55 ID:KwedgRLJ

自転車レーンに停まってる車を抜かそうとしたら、向こうからママチャリババアが現れた
車道側に避けちゃった。。
彼ら決して、歩道側を譲らないよね。。。

55: ツール・ド・名無しさん 2021/10/09(土) 00:53:34.89 ID:EZdOarg1

>>54
相手は逆走なんだから絶対に車道側には行かない
そういう意味で避ける方向で迷うことはないけどな

56: ツール・ド・名無しさん 2021/10/09(土) 11:42:16.96 ID:0HndbWTH

路駐の抜き方って停止して後方から車が来なかったら進むの？
思い切りクラクション鳴らされてる先行車見てビビりな俺はいつも歩道側に入るけど

61: ツール・ド・名無しさん 2021/10/10(日) 11:39:54.67 ID:J9JYcYFF

>>56
車への合図ができないならそうするしか。

57: ツール・ド・名無しさん 2021/10/09(土) 12:06:11.19 ID:cLRpcpD7

自分は手信号>後ろ確認>進路変更してる
後ろから車来てても気にしないことにしてる

63: ツール・ド・名無しさん 2021/10/10(日) 18:39:50.24 ID:CRfWZkve

>>57
それいつか手を弾き飛ばされるからやめたほうがいいよ
まずは後ろを確認して

58: ツール・ド・名無しさん 2021/10/09(土) 12:21:46.60 ID:kAqo6q+X

路駐は確認した時点で後方確認、ハンドサイン出して早めに車線変更してるわ

62: ツール・ド・名無しさん 2021/10/10(日) 11:47:55.84 ID:hFoMgKhB

車道走るならバックミラーは必須だと思う
真後ろをそれで確認した上で右斜め後ろもちゃんと首回して確認も怠らずに
その上で手信号出して駐車車両と1m(法令上は1.5m)離れて抜く
なお、車が来てないのになぜ手信号が必要なのかと思われるかもだが、
後方から高速で追い抜く二輪とかあるいはミラー確認時は第２第3車線にいたはずの車両が急な車線変更して近くを抜いてきたりがあるから安全確認できても手信号(三秒間以上)は必要

64: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 00:04:55.06 ID:w6GQzL7L

えw

65: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 07:10:46.96 ID:X86+yiPc

手信号って恥ずかしい

66: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 07:36:10.33 ID:3tLJ2UHP

左右に出す手信号は普通に分かると思う
一番やりづらい(周知されてない)のは、右手でやる左折
どこかのスレにあったのは、警官がやってて最初パントマイムしてるのかと思ったって
されても分からない手信号はキツいよね
田舎の狭い道だと対向の原付が顔見知りに挨拶されたのかと思ってすれ違ったあと停車してたな

69: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 12:28:56.72 ID:ANumIsVR

>>66
時代に寄っては、手信号は右手のみと教えられているからな

あと車の免許もってるなら手信号（左右どっちも）しらないとかありえん

73: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 18:33:42.89 ID:zDytFs37

>>69
そりゃ免許取るときに習うけど、使わない知識は頭から抜け落ちていくだけだぜ？
普通自動車しか乗らないならチャリや原付きのルール忘れてもおかしくない。
滅多に見かけないレア標識を忘れててもおかしくない。
なんせ免許更新の時に再学習するわけでもなくビデオ見るだけだからな。

67: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 11:13:20.50 ID:liubiBEK

「車両が急な車線変更して近くを抜いてきたり」するような状況で手信号を出すのは怖いな

68: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 12:18:03.20 ID:LA22JdM9

手信号を自動車を運転してる人が手信号と認識してくれればいいけど
挑発行為として取られたら最悪

70: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 13:54:43.25 ID:mR6iuO5l

まずは電アシからウインカー装備を義務化だな

71: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 14:29:57.16 ID:8+JHjmtz

白痴の乗るチャリンコにウインカーなんて意味無いどころか逆に危険だよ
ウインカー有ったら周りはソレを信じて動くんだから

72: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 14:49:38.07 ID:5twM8ksb

ミラー付けている人ほど中央寄りを走りミラーを見ていないからウインカー付きの自転車も同じになるだろうね

74: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 18:42:49.76 ID:xbwTUkja

よく居る右側通行自転車も
たまにちょっとの距離の移動でしか自転車に乗らないような人はもう忘れてしまって歩行者感覚なんだろうな
いちいち考えもしないような感覚

75: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 20:13:44.36 ID:QB1iMcqu

自転車も免許制にって意見が出るのも分かるわな(*´Д`)

76: ツール・ド・名無しさん 2021/10/11(月) 20:29:56.17 ID:qkf6dbKs

道交法違反の罰金を100倍にすればみんなルール守ると思うの

77: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 07:16:08.22 ID:x0kGURqb

YouTuberのコメントに狭い車道なら路側帯走ってくれってあった

78: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 10:09:24.73 ID:0kcnyNqQ

なお渋滞では路側帯を走ると妨害する模様

79: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 12:26:43.29 ID:SB8GWpsg

近所の国道1号線の片側２車線区間なんて、路側帯がそのまま自転車通行帯扱いで矢羽マーク書かれてるわ
しかし植え込みから雑草がのびまくってるわコンクリ土台の標識板が置かれてるわ尿入りペットボトルや事故車の砕けたガラスが散乱してるわで
まともに維持管理なんてする気がない
しかも車道は大型トラックやダンプや４０フィートコンテナ車なども多く１００キロ前後でかっ飛ばしている

こんな状況で「自転車は車道の左側を走れ」とか「歩道を走るな」とか頭おかしいんじゃないの？

101: ツール・ド・名無しさん 2021/12/01(水) 10:07:23.07 ID:1aBWBAuT

>>79
軽車両だからな、免許証無しで乗れる
だけでも有難いと思え

80: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 12:34:58.19 ID:3/QfI6HZ

そういう道は有志集めて長大トレイン作って走ればいいんだよ
みんなで「安全な自転車道を！」とかタスキがけしてさ
遵法闘争だっけ？海外でたまにやってるデモみたいやつ

81: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 13:18:38.52 ID:QRJg9u02

法律に詳しいユーチューバーは法律を守るだけじゃダメと明言しているんだよなあ
チャリが車道を走るのもいいが、流れに乗れないのなら危ないから歩道を走れと

87: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 22:07:07.23 ID:jm7z9Vs/

>>81
間違いなく流れに乗れないママチャリは車道走っちゃいけないよな

82: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 18:37:57.37 ID:0kcnyNqQ

流れってただのスピード違反の言い訳だよね
信号で停止した先頭車両が法定速度守ればその速度が流れ()になる筈なのに誰も守ってない

83: ツール・ド・名無しさん 2021/10/13(水) 19:25:27.60 ID:LsnpI3ua