信じなくていいけど人生4回目なんだ ⑩

736: 本当にあった怖い名無し 2022/03/21(月) 07:46:01.41 ID:eNUw6sD40
私達が暮らしている3次元空間のあらゆる現象は、2次元の面に広がった量子もつれによって記録されている、とか
そして量子コンピュータはいわゆるUNDOができるってのを1は体現しているのでは

 

742: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/03/24(木) 13:05:50.28 ID:lcuTBm0Y0
>>736
UNDOという感じではないかなぁ
私がループをして過去の時間軸に行った時に今の私が消えるなら
MOVEで、今の私が消えないなら、意識は分岐して
私の意識が46年前にコピペされてるって感覚の方が近いかも

 

817: 本当にあった怖い名無し 2022/05/07(土) 14:29:31.96 ID:+rUJDqfv0
そのことが>>736で書いた
3次元空間のあらゆる現象は、2次元の面に広がった量子もつれによって記録されている、みたいなことと結びつくと思っていた

 

820: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/08(日) 05:35:56.11 ID:TsVkrhmY0
>>817
人類が見つけた自然界のアルゴリズムはまだまだ乏しい物ですが
我々がまだ未発達だからなのか、神々(自然界)が恐ろしく45億年の歴史で生み出した
物と、世界鯖(宇宙全体)の仕組みがあまりに複雑だからか、まだ未発見な物が多すぎるんでしょう
そういった物の中で、決定的なもの、例えば統一理論みたいなものが分かってくれば
もっとそういう所に近づいていくのかもしれませんね。

 

737: 本当にあった怖い名無し 2022/03/21(月) 10:11:54.35 ID:q8xSY/gY0
ゴミスレ

 

742: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/03/24(木) 13:05:50.28 ID:lcuTBm0Y0
>>737
こういうスレってオカ板では珍しくないんじゃないんですか?
そういうスレは737さんにとって全部ゴミスレなんですかね
なぜオカ板にいるんでしょう

 

738: 本当にあった怖い名無し 2022/03/21(月) 11:50:57.42 ID:Sy/PJLSf0
蕎麦ならどうかな

 

743: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/03/24(木) 13:10:01.31 ID:lcuTBm0Y0
>>738
えーっと、蕎麦よりはラーメン派です。

 

739: 本当にあった怖い名無し 2022/03/21(月) 23:36:51.83 ID:kCTCbtHu0
四周してもかまってちゃんは治りませんってオチか

 

743: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/03/24(木) 13:10:01.31 ID:lcuTBm0Y0
>>739
かまってちゃんの自覚はありますが別に悪い事でもないかと
それに、基本的に寂しがり屋なので、何周しても
それは変わらないと思います、構ってくれて嬉しいです

 

740: 本当にあった怖い名無し 2022/03/22(火) 18:51:43.06 ID:JUPti2DT0
うわ、気づいたらもう700行ってた

 

743: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/03/24(木) 13:10:01.31 ID:lcuTBm0Y0
>>740
自分でもびっくりです、200くらいで落ちると思ってたのに
未だに偶に書き込みあるから驚いています
書き込みペースは落ちるけど、今後もちゃんとレス付けます

 

763: 本当にあった怖い名無し 2022/04/11(月) 04:51:19.61 ID:NL+Ldpbf0
不眠症ってことらしいしデジャブ多い人って感じの話だなぁ
予知が成功してるってことを書いてるけどいまいち予知って感じの話が少ない
近い出来事の予測してるだけでは?
多重サーバーの仕組みは面白いなーと思った
使ったネットゲームできないかなー

 

769: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/19(火) 05:55:58.14 ID:hCqayXKv0
>>763
不眠症というわけでもなく、睡眠と覚醒が制御できない感じです
睡眠リズムは4~5パターンあって、ロングスリープ、ロングウェーク
ランダムスリープ、ショートスリープ、普通スリープで、それぞれに
朝昼夕夜型が入り乱れていて、大まかに2か月強くらいのサイクルで繰り返してます
約束事、サラリーマンは出来ません。若い頃は薬漬けでした

 

764: 本当にあった怖い名無し 2022/04/11(月) 22:39:17.81 ID:rYBDOVdp0
雑誌 wired VOL.14 で死が扱われてる。面白いですよ

 

769: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/19(火) 05:55:58.14 ID:hCqayXKv0
>>764
雑誌や書籍はほとんど読みませんが、機会が有ったら読んでみます

 

765: 本当にあった怖い名無し 2022/04/16(土) 12:49:33.70 ID:KPGOteSB0
>>1
未来の夢って、ループ後に残された47歳以降の人生を歩んでいる自分が体験している現実が夢として見えているんじゃないの?
ループ前と世界線が微妙に違うから当たったり外れたりするわけで。

 

769: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/19(火) 05:55:58.14 ID:hCqayXKv0
>>765
それは面白い考えですね、普通の夢と未来視っぽい夢の明確な違いは
夢で見る状況のリアルさなんですけど、未来視っぽい夢は47以降だけではなく
もっと昔からちょいちょいあるし、富士山噴火とか200年先みたいなスパンで
だいぶ先の夢もみますからどうなのかなーと
でも生まれる前みたいな過去のリアルな夢はなぜか見たことありません

 

770: 本当にあった怖い名無し 2022/04/19(火) 18:51:27.62 ID:PX9WF6020
>>6
アップル株とビットコインで大儲けできるじゃん

 

772: 本当にあった怖い名無し 2022/04/19(火) 22:05:38.18 ID:wPRD5OLQ0
>>770
このスレ全部読んでこい

 

785: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:24:05.08 ID:Ktk1s2kN0
>>770
あなたも夢見ますよね。その夢信じて何か買ったこととかありますか?
私は夢の事なんか、当たるも八卦当たらぬも八卦だと思ってます

 

771: 本当にあった怖い名無し 2022/04/19(火) 21:52:28.38 ID:yzuqgDAl0
些細な事でもこれから起きる事を箇条書きでまとめてほしいです

 

785: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:24:05.08 ID:Ktk1s2kN0
>>771
これから起きることは分からないんです。
何かが起きてから初めて見た気がしない、という事がたまにあるんです

 

775: 本当にあった怖い名無し 2022/04/24(日) 22:04:11.66 ID:ztjWQFT20
1じゃないんだけど、横からごめん。
大抵、一度見たことがあるのに
どんな話だか覚えてない連ドラや小説、漫画みたいなもんで
見直した時にあぁこうだったって思う。
それに自分の場合は似ている。
だからほとんどどうしようもない。
予感だけあっても未然に防げない。
少しだけバージョンの異なる現実がやって来る。
上手くは生きられてない。

 

776: 本当にあった怖い名無し 2022/04/25(月) 01:00:17.87 ID:dhST0u+l0
>>775
あなたも繰り返してる人なの?これまでどんなことで既視感を感じたのか

 

785: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:24:05.08 ID:Ktk1s2kN0
>>775
なんか私と似てますね、後になって気づくのって結構悔しいですよね
あー分かってたはずなのにぃぃぃ!ってなります

 

777: 本当にあった怖い名無し 2022/04/28(木) 06:12:21.66 ID:TjBi69jD0
記憶というのは連鎖していて芋づる式に引き出されるのだから、例えば阪神大震災のことを事後で思い出したとして、同時に(その時点では未来の)東日本大震災も思い出すと思うんだが
都合よく1個ずつしか思い出さないことに違和感

 

786: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:33:01.90 ID:Ktk1s2kN0
>>777
違和感を感じて何かを思い出して、そこから連想記憶で思い出すことはあるんですけど
高2の頃PC98買うと時に、初めて買った雑誌見て、そんな感じで気づいて
マイクロソフトの成功を知ってた、と書いたんですが、そこに突っ込まれたレス付いたので
それ以降、そっちは触れないようにしています、連想記憶は私の思い込みの可能性が高いかなぁって思ってます

 

778: 本当にあった怖い名無し 2022/04/29(金) 04:13:37.32 ID:W5vqCgch0
苦しい人生なので繰り返しの人生は勘弁してください

 

786: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:33:01.90 ID:Ktk1s2kN0
>>778
5億年ボタンみたいなもんだと思います、繰り返してもたぶん気づかない。
もう何度も繰り返してるかもしれませんよ、だからそこはあきらめて、今を良くするよう頑張ろうw

 

779: 本当にあった怖い名無し 2022/04/29(金) 14:58:46.83 ID:kXi9Ea6D0
仕事なんかだと若い頃はガッツあって我慢できたことが、40超えると同じようなことでも逃げたくてたまらなくなって弱くなったなあと思う
守るものができたり、世間体とか気にして余計なこと考えたってしまったっりってせいあるが
そう考えると、46歳から6歳に戻ってやり直すのは一番強い時期に戻してカルマを清算させてくれているのかも

 

786: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:33:01.90 ID:Ktk1s2kN0
>>779
私は、神はサイコロしか降らない、現実はリアルタイムで生産されてるけど、歴史にはレールがある
と思ってるので、カルマとか運命的なものは、あまり信じていません。
昨日と今日は変わらないし、去年と今年はほとんど一緒で、突然大きく道を逸れることはないけど
長いスパンで、バタフライ効果が溜まって、全体的に大きなうねりとして、変化してる気がします
でも過去や祖先や自分の背負う業を清算させてくれてるなら、ありがたいですね

 

780: 本当にあった怖い名無し 2022/04/30(土) 17:17:37.36 ID:uspuaSds0
このスレ今朝知って面白くてずっと読んでる
>>1頑張れー!自分も頑張れー
デジャブは自分も昔からたまにあるけどループとは考えたがことなかったから新しい視点が得られた~ありがとう

 

787: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:39:56.72 ID:Ktk1s2kN0
>>780
PCブラウザからのアク禁で、個別レスのペースがほぼ無かったので、申し訳ない限りです
さっき専ブラ使ってみたら普通に書き込めたので、今後はマメにレスしようと思います
デジャブが起きたら、なぜこの件でデジャブが起きたのか、って少し考えてみるのも悪くないと思いますよ

 

781: 本当にあった怖い名無し 2022/04/30(土) 17:25:41.15 ID:uspuaSds0
あっ書き忘れた
vipstarが懐かしくてあの頃を色々と思い出してちょっと泣けたw

 

787: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:39:56.72 ID:Ktk1s2kN0
>>781
あの時代ネットは楽しかったですよね、私は、私生活が一番しんどい時期でしたがw
今もリクエストされて、放送で時々歌ったりしていますw

 

782: 本当にあった怖い名無し 2022/04/30(土) 19:28:18.57 ID:zyc3TjHQ0

信じる必要はないが、
俺の昨晩見た夢を話すぜ。

5月1日に行われる天皇賞・春。
勝つのはユーキャンスマイル。

最後の直線50mでディープボンド、アイアンロバーズを
差し切りG1初勝利を飾る。

 

787: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:39:56.72 ID:Ktk1s2kN0
>>782
私は、夢は夢だと考えてます。でも、偶然にしても時々当たるからなんとなく無下にもできない。
だから、賭け事とかお金かかったり、外れたら損する事はしないけど
外れても損しないし当たったら得する、みたいな事は、意識しておこうとか思ってます。
例えば地震の夢を見たら、しばらく気を配ったり、避難グッズを点検したり
高い場所にあるものを下ろしたりするようにしてます。
外れても損しないけど、もし夢が的中すれば、準備するに越したことないですし。

 

783: 783 2022/04/30(土) 22:10:47.65 ID:L6toYo110

>>1
興味深く読ませて頂いてます!
ふと気になったのですが7月誕生日を迎える時に、
1さんの意識本体?はある確率で40年前に戻り、意識のコピーがそのまま肉体に宿って継続するパターンか、逆にコピーが40年前に戻って自分は残るかのパターンで、いずれにしても観察者である私達は7月以降も5chに1さんが書き込みしたとしても元の1さんかどうかは区別出来ない、ということですよね?

今回も運良く40年前に戻れる意識になれたら良いですが、残った方だったら、ああ今頃はコピーが40年前に戻ってるんだ~、なんか悔しいなー、とか思う感じですかね?

 

788: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/04/30(土) 23:45:48.15 ID:Ktk1s2kN0

>>783
私が何かに気が付くことができれば、その旨報告しに来ますし、なにも変化がなくても
私が生きてれば、または私が私のままなら、必ず書き込みに来ます。
もし、別人になってたり、消えたり、死んだりしてたら、当然それが出来ないとも思います
なので、ここへの書き込みが無くなったり、放送がされなくなったら
私に変化が起きたという証明に、ある程度なると思います
誕生日が7月末なので、もし何かが起きるなら恐らく6月末~7月中だと思っています

専ブラで書き込めることが分かったんで、今後、なるべくマメにレスするようにします

 

789: 783 2022/05/01(日) 08:46:07.44 ID:L6Xkj1TR0

>>788
回答ありがとうございます!興味があるのは、1さんの意識が40年前にジャンプしたとして、私達のいる現世で残された1さんの肉体と意識はどうなるかで、現世において突然肉体が消えたり死んだり別人になったりは物理的に難しいと思うんです。
なので現象としては1さんの意識がコピーされて現世の肉体に宿ったままになるということになるかなと思われまして、
私達観察者は7月末以降に5chに1さんの書き込みを見ても、前と変わらない普通の1さんに見えると思いますし、その時の1さん自身も変化は感じ無いように思うのですがどうですかね、、

何も変化無かった場合は、あーあー、俺って意識のコピー版なのかもしれんなー、くそーとか思ったりするのか気になります

 

790: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/01(日) 10:20:03.44 ID:mRJSDAM70

>>789
肉体が突然消えるのは物理的に難しい、という点は違うと思うんです
そもそも私がループするみたいな事が起きるとする時点で、物理学とかぶっ飛びますよね
私の話自体が、現存する科学で説明できることではないと思うんです

もし私に何か起きるのであれば、私にとっての時間が変化するって事ですし
世界鯖から今私が存在するフラグが消滅するんであれば

過去にさかのぼって、私は元々生まれてこなかった事になったり
このスレも含めて、私が人生で残したことが全部無かったことになり
一瞬で世界が書き換えられて誰もその変化に気づけないってこともアリになります

なので、以下は、全部起こりえると思ってます

私の、意識が or 肉体が or 両方が and 過去に行く or 行かない
その際に、周りから見て、死んだ事になる or 歴史から消える or 別人になる or 変化しない
それらのような何かが起きた際、変化に私自身が気づく or 気づかない
私が変化に気づいた場合に、書き込みに来れる、来れない
その結果、私以外の人が、気づく or 気づかない and 信じる or 信じない

今は、どれになるのか、楽しみ半分、不安半分です。

 

791: 783 2022/05/01(日) 11:30:20.86 ID:L6Xkj1TR0

>>790
僕も今の科学では説明は出来ないと思ってはいるんですが、イメージ的に、もし1さんと対面でご飯でも食べてたとして、ある瞬間にぱっと消えるというのは色々な面でイメージし難いかなと思ったんですよ、、複製された意識だけが過去に行くならまだアリかなと。
1さんの世界鯖での説明も分かりやすいのですが、ネトゲ同様、ゲームプレイ中に寝落ちしたりログアウトした場合は、他のプレイヤーから見てどうゆう風にみえるかはそのゲームの仕様でちゃんと定められてて、イメージし難くはないかなと思うんです。

ちなみに意識が過去に行ったあと、残った肉体はBotが操ってて、他の人から、この人何かBotっぽくない?って言われてたら面白いですが笑

 

794: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/01(日) 20:37:44.35 ID:mRJSDAM70

>>791
私が消えるというパターンだと、飯食っててぱっと消えたとしても
その瞬間から、791さんが元から一人でご飯を食べに行ってた事になるんです
私が消えたことに誰も気づけないんです、791さんも、店員も誰も
親や友達、過去や、未来も含めて、世界全体が、私が消えたことに疑いも持たない
元々そういう世界だったってこと書き換えられるんです

BTFで両親がキスしそうな時マーティが写真から消えかけたけど
過去の写真があんなふうに、まったり時間かけて半透明になるんじゃなくて
事実が変わった瞬間、もっと瞬時に変化すると思います

なんかふらっと、一人で入らないような料理屋に入ったことや
普段あまりしないのに突然一人旅をしてみたり
気づいたら何でここに来たんだろう、みたいな
普通なら一人ではいかないような場所に行った経験ってありませんか?

そういう時は、もしかしたら、誰かと行ってたのかも知れないけど
気づかないうちに一人になってたのかも知れない、とか考えてしまいます

>>791 >>792
意識だけがコピーされて別の時代に飛ぶって事は十分あり得るかなと
その場合、コピー元の私が気づけるかどうか興味深いです

 

795: 783 2022/05/02(月) 14:29:21.60 ID:vhDvS8Yr0

>>794
返信ありがとうございます!過去の書き換えに未来の書き換えも常に即同期し対応し、時間軸は一つしかないという考え方ですと、ある意味楽に考えられるのでスッキリはしますよね、
ただそれだと因果律がどこまで適用すべきかが悩ましいかなとも思います。
1さんはいわゆるパラレルワールドを扱った物語みたく、人が過去に関与することで別な時間軸に移動するみたいな考え方は違うと思われますか?今回のケースだと、1さんとご飯を食べてるとき1さんが過去に行った瞬間から1さんと僕はそれぞれ別の歴史を刻む時間軸に分岐し歩んでゆく、みたいな。

BTF、めっちゃ大好きな作品です!あれは面白いですけど、因果律の適用範囲がふわっとしてる例だと思うんですよね、何処までも適用されるのであれば、マーティの父と母の出会いを邪魔した瞬間で、マーティも生まれずドクとマーティが知り合うこともなく、タイムトラベルで過去にやってくることもなく、従って父と母の出会いも邪魔されず、よってマーティは生まれるので、、結局どっち?みたいな笑、感じですよね。

普通なら一人で行かないような場所・・ありますねー!不思議な気分になりますよね。
ただそれと同時に自分の行動は全て予定調和であるべきで、突発的な行動は不思議な現象かと言われると、それも自信が無いですね笑

意識のコピーが過去に飛んだとして、自分がオリジナルかコピーかを判別出来るか、が問題になりそうですよね

 

796: 本当にあった怖い名無し 2022/05/02(月) 17:23:23.98 ID:uPZoWgGn0
>>795
まずはスレを最初から全部読んで、1のこの世界に対する解釈を理解しては?

 

798: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/03(火) 04:44:27.33 ID:UUv3XXeJ0

>>795
私の考えでは、時間軸は知的生命の数だけあると思っているので
世界サーバは時間という情報を管理してるだけで、世界鯖の中には1975もあれば2022の情報も同時に管理されています

私たちの意識や視界を生み出す個人鯖は、世界鯖から時刻を含む情報を受け取り、同じ時刻を共有してる同士が生まれます
だから受け取る時間が1975年など、違う時を受け取れば、その時間軸で生きることになります

その人は自分の情報を世界鯖にアップロードしますが
2022に生きる人が世界鯖にその人の情報を受け取りに行くと、「過去の人」としての情報を受け取ります
しかし、同じ1975に生きる人には「今生きてる人」という風に、同じ時刻を共有します

だから時間やエネルギーの主たる単位は世界ではなく個人にあると考えます
つまり時間は個人ごとある、と思っています
それはよく聞くようなパラレルワールドや並行世界や、世界線といった概念とは全く違う気がします

それと、自分がオリジナルかコピーか、ってぶっちゃけどうでもよくないですか?w

もしかしたら今存在するすべての人間は、既に過去の自分のコピーかもしんないし
コピーはコピーである事を知る事って出来ないだろうし、オリジナルと同じものをコピーというんだと思います

ただ、全情報が同じ存在も、コピーされた時点で、同じ時間の同じ位置に重なる訳に行かないですし
それこそ量子の揺らぎレベルで、どんどんバタフライ効果は蓄積していくと思います
コピーされた次の瞬間から、別の視界情報や記憶が蓄積してくので、コピーされた次の瞬間から
別人になるんじゃないでしょうか。そして、自分がコピーであることに、疑問や憤りは生まれないんじゃないかな?

そんな考察から、自分がオリジナルとかコピーであることって、別に問題にはならないかなと。
単にプライドの問題ですかねw
もし差があったとしても自分はオリジナルの何回目のコピーか、くらいの情報の差異しかない気がします

 

792: 本当にあった怖い名無し 2022/05/01(日) 16:22:25.32 ID:S1FdFMlS0
1はこのままループに戻らないけど
1からコピーされた魂が5回目のループに入るのかも

 

793: 本当にあった怖い名無し 2022/05/01(日) 16:42:28.46 ID:J0ZE9sOz0
>>792
それな。
だからスレ立てた1もコピー品。
コピー直後は一時的に記憶は消されるようだけど。

 

799: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/03(火) 05:11:04.41 ID:UUv3XXeJ0

あ、時間の祖語が生じない概念で、もう少し話をすると、例えば
世界鯖から2000年の情報を受け取っていて、リアルタイムに2000年を生きてる私が、25の歳だとします
別の40歳の誰かが2020年を受け取って2020年を生きてると思ってると仮定します

私が2000年を生きているときに、その人に出会うと、世界鯖にその人の情報を問い合わせますが
受け取る情報はその人が20歳の頃の情報で、その情報をもとに私の中でレンダリングされます

逆に、その人が2020年に私を見ると、世界鯖から私の情報を受け取りますが
その時点で私が死んでいれば、その人から見て過去に死んだ人という情報を受け取り
生きていれば、45歳の情報を受け取り、その人の中でレンダリングされます

もちろん私が2020年の45歳の頃にその人を見たら、その人が60歳である情報を受け取り
私の中では60歳としてレンダリングされます。

伝わるか微妙ですが、そんな感じで、私の中の時間というものは
世界を貫通して一つの時間があったり、その世界が無数にあって無数の時間軸や世界線がある
という考え方ではないんです、意識ごとに、世界鯖から受け取った情報をもとに
つじつまが合うよう、自分だけに見える世界を作り、自分はその中で生きてると、思ってる、という感じです

目の前にある液晶モニターの裏側は私には見えないので、私にとって存在しません
月の裏側も私にとっては存在しません、もし誰かが月の裏側を見れば
その人にだけは裏側がレンダリングされますが、それでも私にとっては存在しません
私が見た時初めて、月の裏側の情報を世界鯖から受け取って初めて、私にとって存在するものになります

世界鯖との相互連絡は、私が見てる感じる世界の構築に必要な情報のみをやり取りしていると考えます
そこには、全ての人で一された時間の制約はありません、世界や時間は、思ってるより相対的で柔軟な気がします
そう考えると、私の主観からみたタイムリープって全然あり得るかなって思います。

 

800: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/03(火) 05:34:53.05 ID:UUv3XXeJ0

で、連投すみません。

昨日放送していてリスナーさんに教えてもらったんですが
以前スレに来られたBTTPさんが、このスレの動画化をしてくれてたみたいです、もう1か月も前なのに気づかなかったw
私がこのスレで、長々と説明してる事を、超明瞭に端的に、分かりやすい動画にされていてびっくりしましたw
この場を借りてお礼申し上げます、BTTPさんありがとうございます!

https://www.youtube.com/watch?v=41-YR0TwxtI&t=345s

でも、一応念を押しておきますが、動画の中で「予言」として紹介されてる事は
単に「夢」の話で予言ってほどの物ではありません、過去に運よく当たったことが何度かある程度の、夢の話です

動画に出てきた情報の二層理論、は知りませんでした。
情報と物質と意識に分かれているみたいですが、私の場合、物質は意識の中にあると思ってるので
少しだけ違うかもしれないですが、似たようなことを思いつく人ってやっぱいるんですね
ホログラフィ理論ともすこし違うけど、一部共通する概念はあると思っています
どっちかっていうと、シュレーディンガーの猫などの不確定性原理の方が近いかな

私は、自分が、見た瞬間に見たものが確定する(生まれる)と考えます
確定のために必要になる、自分の意識以外の情報全ては、世界サーバから受け取って
それを処理した結果を見ているのが、私たちの生きてる世界その物だと思います
だから、見えないもの、知り得ない事は、自分にとって存在せず、因果律などは無限に影響しあってると思います

でも、全ての人にとって、この世は仮想世界や、まやかしや、幻ではなく
見えた物、感じたもの、それが物理次元であり、現実世界であり、自分にとっての全てで、人生そのものです
私はそんな風に考えています

 

801: 783 2022/05/03(火) 16:29:09.44 ID:qOu10j9P0

>>1
うわー、1さん、過去ログを見落として投稿してしまったのにも関わらず凄い親切に丁寧にまとめて教えて下さってありがとうございます涙
興味深く読ませて頂きました。

まだ見落としがあったらすみませんなのですが、、
1さんはシミュレーション仮説否定派の意見の一つで、世界サーバのような仮想現実世界を考えたとすると、
同じ存在理由によってその世界サーバも更なる高位の世界で仮想化された世界で動作しているという考えも否定は出来ず、
その世界もまた更に高位の世界で仮想化されたもの、という可能性が無限に出来てしまうが否定も出来ない話になってしまう、
だからそのような世界とは考えにくい、みたいなのってどうお考えでしょうか?

別な話で生命は宇宙から来た説も、生命は宇宙から来たことを認めてしまうと、ではその宇宙から来た生命はどうやって生まれたのか?という問題に直面する話に似てるかもです、、

あと自分がオリジナルかコピーかって、確かにどうでも良いです笑
ただ単に自分がオリジナル側で、もしもコピーが別の場所で楽しく良い思いをしていたら悔しいなと思った次第です笑

あと気になるのが、人は人為的に生物を増やしたり減らしたり出来ると思いますが、それに伴って個別サーバの数や動作する処理レベルを上げ下げ出来ちゃうのか、つまり世界サーバの中にいる存在が世界サーバの外にあるデバイスに干渉出来るのか、出来ちゃって良いのか、とか気になります。

 

802: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/03(火) 23:29:48.14 ID:UUv3XXeJ0

>>801
恐らく783さんが考える世界の範囲が、地球とか人類レベルだと思うんですが、私の言う世界は、宇宙全体かこの3次元物理世界全てを指します
さらに私の想像で重要な点として、エネルギーの総量というのが有って、この世界が無限に続く高次元の入れ子になっているという仮説を考えると
エネルギーはとんでもない総量になります。

以前私が時間の概念に思いついた際、この世界は時間エネルギーの原料によって常に最新の情報が上書きされ続けているという想像をしました
時間エネルギーの原料があって、それが変化して時間と空間と物質を生み、それが高次元方向へ金太郎あめのように押し出されて
時間という流動性が生まれているという想像です

しかし、そうなるとエネルギーが、まさに無限に必要になり、それが自然の摂理に反しているのではないかと思い至る事で結果的に想像が破綻しました。
今の考えは、世界鯖と、知的生命の意識の数の個人鯖があり、その仕組みを作っているのが自然界である、という考えですが
そうであれば、物質も意識も全て、単なるデータと情報処理の結果とすることが来ます。

そもそも自然は、淘汰と悠久の時間の結果、あらゆる物が効率的に機能するようになっていきます。
だから、自然界の仕組みそのものにより、高コストの物は淘汰されていき、その結果、現在は無限のエネルギーを必要としない
もっと低コストで機能していると考えると、想像にも無理が無く、自然な気がします

長いので分けますw

 

810: 783 2022/05/04(水) 21:50:24.74 ID:FwZjecjW0

>>802
こちらの件ですが、エネルギーの部分が引っ掛かってまして、
これは、仮想現実が作られてる世界だって更に上の仮想現実で作られてると言え更にその上も・・みたいに無限に続くという考えはエネルギーがとんでもない総量になる観点から、少なくても無限には続かない、ということかと思いますが(間違ってたらすみません、)私はこのエネルギーという存在自体も、仮想現実を挟んでしまうと、仮想現実上の言葉でしか無いので、これの大小は仮想現実上のパラメータでしか無く、このことによって否定するのは難しいのでは無いでしょうかと思っております。
結局、仮想現実という概念を持ち出すと、その上で動作している意識が認識する全世界の出来事は個人サーバとの送受信する情報が全てなので、エネルギーという呼ぶものさえも個人サーバ上の架空の存在では無いかと思うのです。

生命の誕生のお話ですが大変すみません、これは私の説明が不適切でした、、端折ってしまったのですが、生命はどのように生まれたかという起源の研究について、研究者が安易に生命は宇宙から来たのでは、と言ってしまうと今度は、では宇宙から来た生命はどのように生まれたか、について説明しなくてはいけなくなり研究者は困る、いうお話が、
シミュレーション仮説否定派の意見の一つである、仮想現実を認めてしまうと、その上もまたその上にも仮想現実があるということを否定出来なくなってしまう、ので困るという話に似てるかな笑、という冗談の話しです。

ただ、現実問題、シンギュラリティを超えて立派なAIが出来たあかつきには、AIの意識に仮想現実を見せて動作させるシステムが作れるので、するとAIがここってシミュ、仮想現実なのでは?と気づくことがあるかもしれず、同様に私達がここは仮想現実なのではと考えるのも自然なのではと思ったりもします。

 

812: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/05(木) 06:02:37.46 ID:k2h50JVg0

>>810
ああ、そもそも、私は、仮想現実の話をしてるつもりはないんです
前に何度も言ってるんですが、この世は現実で、私たちにとっての全てで、唯一の世界だと考えてます。
というか、仮想か現実かっていう事に、意味がない状態であるのではないかと考えます。
解釈次第でどっちともとれる。という感じ。

なので話で出てくる、世界鯖と、個人鯖、っていう概念は分かりやすく説明するための例えとして使っている言葉です
そこで私が考えてる世界観ですが、考察が深い方なら伝わると思うので、私のイメージをそのまま書きます

現実(仮想世界)には、自然(世界鯖)と意識(個人鯖)という物があり
それが情報交換(見る、触る、聞く、感じる)をしていて
自然(世界鯖)から情報を得て(見えた、触れた、聞けた、感じれた)、その瞬間その情報を元に
意識内(個人鯖が)で、不確定エネルギーの確定(情報処理)をしている現象が
意識(個人鯖)ごとに個別に存在していて、その世界は唯一無二の、現実(仮想)である。

というイメージなんです。でも、予備説明がなければ伝わらないかと思ってたとえ話を使っています。
スレを追って考察してくれてる方なら、上の説明でも把握できるかなと思います。

そのうえで、世界や意識が入れ子になっているというのは、現実的な話として例えると
超高性能PCの中に宇宙そのものを再現し、そのPCの中で生まれた宇宙の中の地球にある
超高性能PCの中に、さらに宇宙を作って・・・という話になると思います。

そこで私の言うエネルギーっていうのは、そのPCの消費電力みたいな?処理速度や物質的な限界?というか?
高性能PCにもほどがあるだろ、みたいな?w
まぁ、どっかで破綻するだろう、という事を言いたかったんです。
伝わったでしょうか

 

818: 783 2022/05/07(土) 20:09:10.64 ID:CkxHNNPH0

>>812
こちらも解説して下さったありがとうございます!
おっしゃる事、良く分かります!特にPCの例えは分かりやすいてすね。

私の方のエネルギーの話は、例えばWin対応ゲームがVirtualBox上とかのWinで動いたとして、VirtualBoxに小細工する、あるいは何かしらの操作をする事でゲームのプログラムから見てPCのメモリや電力、負荷とかその他を感じさせないように出来ると思うんです。
いざとなればゲーム動作中のまま数ヶ月、数年でも停止、状態保存しておいて、その間のんびりメモリやHDD買って増設したり電力不足なら電力確保出来る場所に移動するとか、動作環境変えてから、状態保存してたゲームの動作を再始動すれば良く、ゲームからは時間の経過も感じることない、かつ外界はWinのAPIとのやり取りが全てなので、実機PCの状態は把握出来ない(ように小細工出来る)と思いまして、
なので私達はVBox、Win上のゲームと同じ存在とすると、世界、個人サーバ(あるいはそれ以上の存在)のおかれた環境のエネルギーが大き過ぎるかどうかは言及出来ず想像すら困難だと思うのです。そもそもエネルギーという概念自体も世界、個人サーバがある世界では存在しないかもとも思っております。

 

819: 783 2022/05/07(土) 20:11:06.91 ID:OgJHA5SH0

>>812 連続ですみません、、
そして世界の入れ子の話はざっくりですがもう少々整理しますと、、

我々がいる世界は実は世界、個人サーバ(のような仕組み)の中にあるとすれば説明がつくことが多い。

世界、個人サーバがあるとして、ではその世界、個人サーバとは誰か作りどんな運用をして、サーバが設置されてる世界はどんな世界か?

恐らくアーキテクトという神のよう存在で、その世界は神が住む世界なのでは。

アーキテクトの住む世界でも、人類と同様に自分達の世界の謎に直面し、どんな世界かと疑問が発生するのでは?

その疑問を解決する鍵は、スーパー世界サーバというものがあり、アーキテクトの住む世界はそのサーバの中の存在であると仮定すれば説明できるのでは。

スーパー世界サーバがあるとして、それは誰か作って、どんな世界なのか?

スーパーアーキテクトという神を作った高位の何かがいて、、、略。

こんな感じで思考の永久ループが出来てしまい、今の世界での謎の考察に対し今の世界内で閉じた話で説明せずに別な世界により説明してしまうと、今度はその別な世界へ同様に謎が移り考察を先送りしてるだけで解明が進まない恐れがあるのでは、という感じです。

アーキテクトの住む世界は神さまの領域なのだから何でもアリと考えることも出来るのですが、であれば同じ理屈を持って、何でもアリなんだったら世界、個人サーバは巨大なストレージが繋がってるものの本体はRaspberry Piで出来てるのです、と主張する人が現れても否定も肯定も出来ない恐れがあるのでは、思った次第でした。

 

821: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/08(日) 05:57:25.51 ID:TsVkrhmY0

>>819
そこでなんですが、私は現時点で、神やアーキテクト、Qといった存在を正直信じていません
信じていないというより、現在で論じるべきことでは無いと思っています。
自然界には宇宙定数や人類が見つけただけでも4大要素があり、その制約を超えられません
だから、高次元や死後の世界、神々の世界は、あるかもしれないし、無いかもしれない。

でも、今の段階で、そこを論じたり、妄信するのは、次期早々というか、お門違いというか。
私にとっては、今見えているこの世界が実はどういう仕組みなのか
自然界や人間や意識といった物の、真の姿を想像したり、探求するという事が大事で
その仕組みを想像し、可能なら(科学者が)検証と証明を行い、世界の事実を求めて行き
そのうえで、一部の人たちが、仮定としての神や神の世界の存在の証明を行えばいいと思います
私個人は、その一部の人たち側には属していない気がしてます

先にも書いたように、世界鯖や個人鯖は、自然界の仕組み上の話で
その運用を神が行っているという仮説は、現時点で私にとって根拠がないように感じます
だって神様見たことないし、検出したことないですしねw

自然界で見つけた現象を見て、これは凄い=説明できない=神の仕業、というのは
人類の思考停止を招くと思うんです、だから一部の人たちだけでいいと思いますし
その人たちの努力を否定する道理はありません。

私たち全体がそうならないよう、例え想像の世界であっても、自然の構造を追い求め
いつか自然の枠を超えたテクノロジーを手にして、人類が宇宙全体に拡散し
神を発見したり、コンタクトをとれるようになったり
私たち自身が神と呼べるような存在になることを願っています

例えていえば、世界鯖へのコマンド入力を可能にしたり、個人鯖の自由な制御だったり
ゲームマスターや運営とのコンタクトでしょうか?w
それが可能な世界になれば、異世界転移や、2次元世界にだって行けるし
俺の二次嫁にだって会えるはずw
個人一人ひとりにとってあらゆる希望が実現する世界になるんだと思います

 

822: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/08(日) 06:25:36.18 ID:TsVkrhmY0

>>821
高次元の入れ子になってるのかもしれないというのが、言いたいことは分かります
次元が一つ上がるだけでエネルギー総量はある意味無限ですし可能だろうしあり得ると思います
ただし、現時点ではそこを論じ合うには情報があまりに足りなすぎると思うのです。
SFとノンフィクションの境目がどこになるかは主観によるので819さんのお話を否定するつもりはないんですが
私にとっては、ただの想像でしかなく、なろう小説と大差ないと思えてしまうんです

821で書いた通り私にとって、世界が入れ子になっているという仮説は
色々考えても、私がその科学的根拠を知らないため、現状SFであって映画のマトリックスと同じなんです
たしかに想像上は矛盾もないですし、あり得ると思います

でも、私は自分のこの世界観である、世界鯖、個人鯖の例えは、マトリックスのそれとはまったく違います
可能な限りノンフィクションに近づけたい思い、私が知る限りの知識の矛盾が生じないよう構造を考えました。
それを分かりやすく例えただけなので、誤解させてしまった可能性があります

私の考えでは、この世界は、仮想世界とも言えてしまう様な構造を持っていますが仮想世界ではないと考えます
その根拠は、自然界が人の都合や想像に合わせて現象や構造を変えることはないからです
つまり、ネオの様に考えただけで弾丸を止めることは不可能だと思います

でも、1出ろって願ってサイコロを振り続けると1の出る確率が変わるという話を聞いたこともあります
やっぱり振るほど6分の1に収束していくと思うんですが、ほんとなんですかね?w
もしそれがホントなら、この世界は人に都合よく現象が分かる事例にになります。
機械が振った1億回と人が願って振った1億回に差が生じるなら
SFもノンフィクションとして検討に値すると思うし、そうなれば、入れ子世界だってあながち
マジで可能性出てくる気もします。

自然現象に意思は介在するのか、今後技術が進めば、人類がガチ研究する必要が出てきますねw

 

830: 783 2022/05/09(月) 23:44:41.93 ID:pihWrc7p0

>>821
ああ、大変すみません、1さんのお話、よく分かりました。
私は先走って誤解していたようです、、世界、個人サーバ(のよう仕組み)は能動的に誰かが作って運用されているという前提のお話では無いんですね、私はてっきり、その誰かは今は未考察であるとしつつも、大昔に誰かがそのような大掛かりなシステムを構築して、私達の意識はそのシステムの中で存在してる、みたいに考えてしまっておりました、すみません、、。
確かに、例えばブラックホールみたいな人類にとって非常に不思議な性質を持つ存在があるとしても、真っ先にそれがいつ誰か作ったかなんて考えないですもね、それと同様に、世界、個人サーバも誰かが作ったのでは無く、自然に存在する、ということですね。

しかしそうであれば、自然現象としての研究、解明が進み、もし世界、個人サーバに自由にアクセス、制御出来るようになったら、まさしくあらゆる希望がほんとに実現しますねw

 

835: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/14(土) 09:48:09.80 ID:ZoqMkY1X0
>>830
そうです、伝わってよかった!
もし本当に自然が世界鯖、個人鯖みたいな仕組みになっていたら、いつか人類がその秘密を解いて制御できるようになれば
時間や物理法則を超えて色々な事を自由にできるようになるかも知れないってロマンありますよね
そうなったら多分高次元な存在になるだろうし、先に生まれた文明の宇宙人はそういう所に行ってて、時々我々の次元に降りてきてるのかも。

 

823: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/08(日) 06:27:53.36 ID:TsVkrhmY0

上の 822は >>819 へのレスだった、すみません。
毎回、1度の投稿でギリギリの長文になるw
読みづらくてごめんなさい。

人生ループの話どっか行っちゃってるし、たぶんもう付いてこれない人ばかりな気がする( ;´д`)ゞ

 

813: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/05(木) 06:34:48.71 ID:k2h50JVg0

>>810
生命の話ですが、私は、生命という定義を持ちません。
敢えて言うのであれば「生命のように見える複雑な自然現象」が生命で
さらに言えば「複雑すぎて自然鯖では手に負えないほど高度で複雑な自然現象」が意識(個人鯖)ですw
なので、生命はなぜ誕生したのか、というのを考える事その物が今の私にとって無意味でナンセンスな問いです
そもそも生命の定義って、現代文明の人類でさえ定義が複雑であいまいですよね?
wikiで”生命”を調べれば瞭然かと。

恐らく、生命なんてのは無くて、人類的にどこに線を引くか、でしかないと思っています。
同じく、知的かどうかというのも、人類的にどこで線を引くかって話だと思っています。

生命をどこから生命と呼ぶのか?
ウイルスは?DNAは?高分子は?ミトコンドリアは?精子は?卵細胞は?

個人鯖に関しては、我々人類がそうなので、自説的に漠然と「知的生命」と定義してますが
イルカやチンパンジーは個人鯖なのか?蟻は、ゴキは、ミジンコは、単細胞生物は?ウイルスは?
知的障碍者は?IQ幾つ以上?偏差値幾つ以上?人口何人以上?脳処理フロップス単位は幾つ以上?
焚火?内燃機関?原子力?核融合?反物質?反重力?時間転送?次元移動?どれが出来るようになったら
知的と呼ぶべき?こんなの考えたって仕方ありませんからw
どこまでが世界鯖でどこからが個人鯖か、それは、私にも正解はわかりませんw

知的とは何か、複雑さとは何か、どこからを複雑と呼ぶべきか、という話は恐らく正解が分かりません。
私たちが論じ合って決定した、生命や知的であることの定義と、自然界の尺度には、差があると思います
恐らくそんなものは、論じるだけ無駄で、決めたきゃ勝手に決めるしかないというものな気がしますw
1秒は、セシウム133が約91億回振動したら1秒ってことでいいじゃん!って事かな。
それは人類の尺度でしかなく、我々が困らなければそれでよし。だと思います

それでもどこかに閾値があって、ここまでは自然鯖、ここからは個人鯖みたいな仕組みが有ると考えてます

 

803: 1 ◆wlrHPTIhRw 2022/05/03(火) 23:51:04.04 ID:UUv3XXeJ0

>>801
それと生命の誕生についてですが、これも上で話した、エネルギーの効率化による、一つの現象だと考えています

恐らく生命は地球以外にも無数に存在していると思います。ただ、なぜ地球外生命が見つからないのかという疑問があり、それは、フェルミのパラドックスと呼ばれ、その原因は技術的なブレイクスルーを超えられない、グレートフィルターであると考えられています。
またフランクドレイク方程式によると文明の存続期限が短いのが、グレートフィルターを超えない理由とされ、その結果が、宇宙全体が生命で溢れていない原因ではないかとさえ言われています。

私の考えでは、そうではなくて、生命や文明は、宇宙全体でほぼ同時期に発生したからではないかと考えています。
その理由は、上で話したように、総エネルギーの保存則に従い、自然界の仕組み上、あらゆるエネルギーの効率化による淘汰の結果、自然界全体の進化のステップは全ての場所で同時並行的に進み、そんなに差異のない時期にほぼ同時に生命や文化が生まれたのではないかと仮定したうえで、そこに、宇宙の広さが壁となり、違う文明が出会えない状況になっているのではないかと考えています。

それを世界鯖と個人鯖の話に置き換えると、世界鯖はデータを管理していますが、そこに知的生命の意識と呼ばれるレベルの物が発生すると、世界鯖での負担が大きくなるため、シャボン玉のように、別の要素として切り離され、個人鯖になると想像しています。
つまり、そのシャボン玉(個人鯖)は、ある程度、親のシャボン玉(世界鯖)が大きくならないと発生しません。

水の沸騰のように、世界鯖のデータにおける総エネルギー管理量がある時点を超えた瞬間、水が100度で突然沸騰しだすように、個人鯖はある時点で、同時多発的に発生したと考えると、宇宙の果てに生きてる宇宙人の化学レベルも我々地球人とそんなに差がないのではないかと考えられます。
そう考えると我々は文明レベルがまだ1惑星文明ですが、レベル2の恒星文明にも達していません。同時期に発生した宇宙人がレベル3の恒星間文明や、レベル4銀河文明、5の高次元文明になってるとは考えにくいと、考えています。

まぁ全部私の想像による考察ですけどねw

 

 

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

CAPTCHA